DEBBIE ELLIOTT,호스트:
“Baa,Baa Black Sheep”은 실제로 과세에 대한 항의입니다. 누가 알았습니까? 그리고”Sixpence 의 노래를 부르십시오”? 그것은 헨리 8 세 왕과 카톨릭 교회에서 그의 휴식에 관한 것입니다. 런던에서 크리스 로버츠로 부업 도보 여행 가이드를 발견했을 때는 동요했던 달콤한 역사입니다. 이제 그는 그 이야기를 책으로 정리했습니다. 그것은 가볍게 던져 무거운 단어”라고”:운율 뒤에 이유.”그는 우리 런던 국에서 지금 나와 합류한다.
환영합니다,크리스.
씨., 크리스 로버츠(저자,”운율 뒤에있는 이유”):감사합니다.
ELLIOTT:귀하의 책에서 소개에서 첫 번째 줄을 읽고 싶습니다. 여기 있습니다.:’동요가 섹스,죽음,잔인 함으로 가득 차 있다는 것은 놀랄 일이 아닙니다.”자,정말로,그것은 나에게 다소 놀라운 일이 아닙니다.
MR.ROBERTS:나는 명백한 것을 고를 것이다. ‘딩동 벨,음부에 우물. 누가 그녀를 넣었습니까? 리틀 조니 플린.”그것”은 아주 분명히 고양이를 우물에 넣는 어린 소년의 이야기입니다. 그리고 우리 모두가 알다시피,고양이는 수영 할 수 없습니다., 일부는 더 뻔뻔스럽게 잔인하고 다른 일부는 그 의미에 더 코딩되어 있습니다. 그것은 시간이 지남에 따라 의미를 변경 영어로 단어와 함께 할이야. 그것은 우리가 어린 시절이라고 생각하는 것에 대한 가정을 바꾸는 것과 관련이 있습니다. 어린 시절은 비교적 최근 현상을 확실히,지난 몇백 년,그녀가 볼 수 있으로 매우 별도의 성인에서. 그래서 아무 이유도 없을 것입 과거에는지 무엇을 가지고 있는 것으로 성숙한 테마 운하는 아이들을 들을 수 있고 노래합니다.
ELLIOTT:글쎄,당신의 책에서 약간의 섹스와 방탕에 빠지게하십시오.”Goosey Goosey Gander.,”왜 우리를 위해 그것을 먼저 암송합니까?
MR.ROBERTS:’Goosey Goosey Gander,어디에서 방황해야합니까? 위층과 아래층 그리고 내 숙녀실에서. 내가 만나는 옛 사람을”t 말 그의 기도는,그래서 나는 그분에 의해 왼쪽 다리와 던졌습니다.”나는 이것으로 어디에서 시작합니까? 열쇠–이것은 수세기에 걸쳐 그 의미를 변화시킨 단어의 아주 좋은 예입니다. 이제 16,17,그리고 아마도 영국의 18 세기에`거위’라는 단어는 매춘부를 의미했습니다. `거위에 물릴 것’이라는 문구는 일하는 소녀들의 성병과 접촉하는 것을 의미했습니다.,
그리고이 운율은 매우 흥미 롭습니다. 이 운율에 대한 여러 이론이 있습니다. 하나는 헨리 8 세와 카톨릭 교회에서 그의 땅을 가져가는 것과 관련이 있다는 것입니다. 헨리의 공격에 두 갈래가 있었다. 하나는 그가 땅을했다;다른 하나는 선전 공세였다,이 운율은 그 일부가된다. 운율을 연결하는 가톨릭 교회와 매춘,그리고 이는 강화된 약간 더절에서 당신은`내가 만난 오래된 사람을”t 말 그의 기도는,그의 왼쪽 다리,던졌습니다.,”이 말하지 않는 기도는 비트와 관련된 새로운 영어 기도록하는 개신교기도 책-그리고 왼쪽 다리가–I don”t know if this works,미국에서 실제로,그러나,영국에서 왼쪽 다리 또는 왼쪽에 바닥은 기간에 대한 가톨릭. 그래서 거기에는 가톨릭 교회를 부도덕 한 행위와 연결시키는 운율이 있습니다. 그래서,그래.
ELLIOTT:그래서 섹스와 종교에서 세금에 이르기까지 왜 우리가 가지 않습니까?
미스터 로버츠:왜 돈”t 우리? 예. 예.
ELLIOTT:우리는”Baa,Baa Black Sheep 에 대해 대화의 시작 부분에서 조금 이야기했습니다.,”나는”이 하나를 암송하려고 해요:’바아,바아 검은 양,당신은 어떤 양모 있나요? 네,선생님. 네,세 봉지가 가득 찼습니다. 하나는 주인을위한 것이고 하나는 담을위한 것이고 하나는 차선을 따라 사는 어린 소년을위한 것입니다.”
나는 이것이 세금을내는 것과 관련이 있지만 실제로는 그렇지 않다는 것을 알 수 있다고 생각한다.
(인터뷰[웃음)
로버츠 씨:이것은 아주 오래 전으로 거슬러 올라가 rhyme,실제로,이것은 12 세기로 거슬러 올라가는 적어도 있습니다. 그리고 영국의 재산은 양모를 매우 많이 기반으로했습니다. 주 총장은 여전히 모든 사람들에게 그 사실을 상기시키기 위해 하원의 양모 자루에 앉아 있습니다., 그리고”바아,바아 검은 양”은 운율에서 어린 소년으로 대표되는 영국의 농부들의 애도였습니다. 다른 두 개의 그림에서 운율,마스터와 인접해 있–마스터는 왕이나 왕”s 한 내용은 해당 지역 귀를 수집 할 수익을 대신하여 왕과 인접하는 교회입니다. 그래서 당신은 이러한 매우 징벌적 세율이 66%를 세번째 교회,세 번째는 교회와 세 번째는 왼쪽에는 불쌍한 농부입니다. 즉,운율의 기초입니다. 그것은 표현없이 과세의 초기 예입니다,나는 믿는다.,
ELLIOTT:다음으로”Sixpence 의 노래 부르기”를 읽을 수 있습니까?
MR.ROBERTS:’sixpence,pocketful of rye,4 및 20blackbirds 가 파이에 구운 노래를 부릅니다. 파이가 열렸을 때 새들이 노래하기 시작했습니다. 이제”왕 앞에 놓을 맛있는 요리가 아니 었습니까? 왕은 그의 계산 집에 그의 돈을 계산했다;여왕은 빵과 꿀을 먹는 응접실에 있었다. 하녀는 함께 블랙 버드를 왔을 때 옷을 놀고 정원에 있었고,그것은 그녀의 코를 박았다.,”
이제는 잠재-실 첫 번째 부분은 단지 설명의 식사,베이킹에 대해,베이킹에서 새 파이고의 휘파람을 때 증기 파이 요리입니다. 다른 이론은 헨리 8 세에 관한 것입니다…
엘리엇:다시?
씨.로버츠:…좀 더 구체적으로 말하자면-나는 다시 알고있다. 있을 것 같은 황금 시대의 동요 영국에서 그들이 어디에서 기본적으로 Henry VIII”s 는 시간은 16 세기에,튜더 왕의 끝으로 스튜어는 몇 년니다. 영국이 종교적으로 스스로를 분류하고 있었던 때였습니다., 그것은 종교 전쟁의시기였으며 사회에서 큰 분열의시기였습니다. 우리는 그 기간 동안 우리 자신의 내전을했습니다. 그리고 많은 운율이 그 때부터 온 것 같습니다. 영어 민요에 큰 꽃이 피는 것 같습니다.
지만 이론과 계산 하우스 비트입니다 그녀는 앤 볼린 사람”s 헨리는”의 두 번째 아내 여왕은 그의 첫 번째 아내가,아라곤의 캐서린., 그리고 그것을”들은 이야기를 이야기–최초의 여왕이에는 응접실,종류의 활동에서는 두 번째 여왕 헨리가 이혼한 후 실행하는 그녀의 코 잘라에 의해,검은 새는 여기에 분명히 나타내는 교회도 있습니다.
로버츠 씨:만,크리스 로버츠,우리는”ll be coming back to 당신은 주를 위해 몇 가지 이유가 더 뒤에요.
Chris Roberts 는”무거운 단어를 가볍게 던졌습니다.”그는 또한 런던 남부의 램버스 대학(Lambeth College)의 사서와 F 및 M 워킹 투어의 소유주입니다.
감사합니다.
씨., 로버츠:대단히 감사합니다.
엘리엇:는 경우 당신은”d 을 제공하고 귀하의 의견,운율이거나 산문,우리의 웹 사이트 npr.org 고,를 클릭`Contact us”를 선택 주말 모든 것을 고려고 우리에게 당신의 생각입니다. 당신이 사는 곳을 알려주십시오,전화 번호를 포함하고 이름을 발음하는 방법을 알려주십시오.
저작권©2005NPR. 판권 소유. 웹 사이트 이용 약관 및 사용 권한 페이지를 방문하십시오 www.npr.org 자세한 내용은.
NPR 성적표는 verb8tm,Inc.의 러시 마감일에 작성됩니다., npr 계약자이며 NPR 과 함께 개발 된 독점적 인 전사 공정을 사용하여 생산됩니다. 이 텍스트는 최종 형태가 아닐 수 있으며 향후 업데이트 또는 개정될 수 있습니다. 정확성과 가용성은 다를 수 있습니다. NPR 의 프로그래밍에 대한 권위있는 기록은 오디오 기록입니다.